Было уже?
xagsm

Что-то прет в последнее время у облакоСАПРов и околооблакоСАПРов, да?

15-07-2011 0-56-37

Мож я, конечно, что-то прощелкал, и уже везде прошло, но сам только увидел еще одно такое детище от Автодеска – Design Review QuickShare. Ничего, в общем-то, нового – можно загружать и смотреть DWF файлы. Присутствуют мощные инструменты увеличения рамкой и перемещения по чертежу. Можно даже трехмерные картинки посмотреть, но их смогла переварить только Мазила из рекомендуемых браузеров.

Но, тем не менее, в общий список стройных рядов инновационно-облачных технологий можно и это решение тиснуть.


Чего только не придумают же
xagsm

Да, вот наткнулся случайно. САПР для ювелирки.

3DJ-4

Хотя вроде кода-то встречались скрины, что такое в rhino делают.

Вообще мне всегда нравилось поглядеть на эти “КАДы для табуреток”. Может кто еще что-нибудь такое оригинальное подскажет.


Вопрос жителям Новосибирска
xagsm
Потешьте, пожалуйста, мое ЧСВ. Дайте почувствовать себя топ-блоггером ))
Ведь меня читают новосибирцы?

Как там у вас с погодой на следующей неделе? Валенки в багаж сдавать или лучше уже сразу в них вылетать?)

Свежее мясо от изикада и кадкамкае обсервера
xagsm
Павел Брук расставил все по местам :)
А я же говорил... гыг

"...Системы КОМПАС-3D и SolidWorks относятся к разным уровням. На данный момент КОМПАС- 3D отстает в развитии, как минимум, лет на пять. Существующая в КОМПАС-3D функциональность, принятые методы работы, геометрическое ядро – всё это неконкурентно в сравнении с системами класса SolidWorks. Исходя из экспертных оценок уровня инвестиций компании АСКОН в R&D, я могу предположить, что даже в будущем эта система вряд ли сможет конкурировать с SolidWorks. Для того, чтобы создать и развивать полноценное ядро, поддерживать математику и функциональность на уровне, который демонстрируют SolidWorks и другие серьезные 3D-решения, инвестиции должны быть увеличены как минимум раз в 20. Вряд ли у АСКОНа что-то может кардинально измениться в этом плане. Разве что лет через пять в мире появится какая-то универсальная технология, которая позволит “клепать” 3D-системы так же, как сейчас клепают “чертилки”…"
      

И вот еще:

"Предприятие может быть сколь угодно закрытым. Но если оно аргументирует свое желание купить САПР с меньшей функциональностью, не отвечающей задачам предприятия, только тем, что система эта – отечественная, то это большая проблема тех людей, которые руководят этим процессом. Это очень характерно для России, когда для того, чтобы обезопасить себя, свою должность, начальники поступают в разрез с логикой. Результат их при этом не интересует. Это удручает, поскольку предприятие в таком случае не сможет выпускать продукцию, соответствующую мировому уровню."
 
Вообще, конечно, надо признать, Аскон все-таки пытается принимать какие-то решения для улучшения ситуации. Только они какие-то половинчатые все больше выходят. Вот же был удачный исторический момент, когда можно было технично слить Вертикаль и никто ее бы уже через пару лет и не вспоминал уже. Так ведь нет, читаем в новостях:

"Поддержкой системы ВЕРТИКАЛЬ занимаются те же специалисты, что и раньше. Все на месте, работают."

Сама жизнь, можно сказать, толкает к правильному решению, а они не хотят :)

Форматы данных: кто виноват и как с этим бороться?
xagsm
 Выношу из комментариев.
Статья Владимира Малюха о форматах данных, о чем мы вели речь в предыдущем посте.

Вот реальная причина несовместимости форматов по мнению автора:

"И есть причина, которую никогда не назвал ни один топ-менеджер САПР: 

Не публикуя описания нашего формата данных, мы можем привязать к себе наших клиентов и блокировать действия наших конкурентов.

Вот, собственно, и все обоснование и это действительно резонно. Но если хоть кто-то из топ-менеджеров САПР ее назовет – это вызовет неминуемое недовольство клиентов..."

Достаточно интересная мысль, надо подумать как бы ее оспорить :)

Что, как и в чем хранить
xagsm
Да, начинает отпускать от праздников и появляются мысли по поводу насущных проблем. К написанию поста побудило унылое наблюдение за сверхстремительной обработкой трехмерной модели в небезызвестной программе на основе Автокада. Это просто ооооочень тяжело наблюдать, как каждое движение вызывает тяжелую задумчивость далеко не слабого по своим техническим характеристикам компьютера. Количество оперативной памяти тает прямо на глазах, а единственное ядро процессора нагружается на 100 процентов (единственное не в смысле, что оно в принципе одно на компьютере, а единственное, которое могут использовать AutoCAD-based продукты). Я, понятно, не первый и не последний, кто на это обратил внимание :) И, также прекрасно понимаю, что ничего особо нового не будет реализовано пока Автокад-платформа будет жива. То есть еще лет двадцать, гыг

Но обсудить хотелось не технические моменты, а перспективу развития форматов, позволяющих обрабатывать большой объем трехмерных данных с приемлемой для комфортной работы скоростью.
Тут интересным представляется подход ГИС-решений, когда все хранится в единой базе данных и каждый пользователь забирает нужную ему порцию данных. Такой подход был бы очень полезен и для реализации и BIM, и PLM. Но, насколько я понимаю, сложная структура данных САПР-форматов реализовать это не позволяет категорически. Хотя, из моих скудных знаний по этому вопросу тут отстают все же САПР-вендоры, так как Oracle предоставляет возможность хранить уж совсем много чего.

Для справедливости надо сказать, что в том же NavisWorks и LandXplorer большие объемы трехмерных данных обрабатываются очень даже с приличной скоростью, то есть куда расти есть. Но тут старая проблема Автодеска опять дает о себе знать, каждый продукт в отдельности весьма приличен, но как только начинается более или менее серьезная интеграция возникают некоторые проблемы...

За сим хотелось бы обратиться к уважаемым экспертам, какое будущее ждет САПР-форматы? Будет ли это единая база данных, или единый файловый формат для всей линейки одного вендора с прямым доступом из любого приложения, или что-то еще? Расскажите мне о трендах (привет cadovod :)), пожалуйста.

Ощущение реальности
xagsm
Все заинтересованные лица уже давно просмотрели и обсудили прогноз Владимира Малюха о развитии САПР до 2020 года, в том числе и аппаратной его части.

Там, напомню, обсуждалось, что, вероятно, к этому времени у всех САПРопользователей будут большие кульманоформатные мультитач мониторы. Чтобы замкнуть исторический цикл развития и вернуться опять с чего начинали, как раз и не хватало технологии, о которой и хотелось бы сейчас написать. Ведь вместо того, чтобы тыкать грязными жирными пальцами в дорогой широкоформатный монитор, было было бы намного практичнее взять в руку виртуальный карандаш с виртуальной же линейкой и, как в старые добрые времена, творить руками, а не мышкой. Конечно, с учетом развития возможностей редактирования в современных САПР.

Речь идет о специальном голографическом проекторе Airborne Ultrasound Tactile Display, который волшебным образом способен создавать осязаемые объекты. Ну, на самом деле, не совсем волшебным, а с помощью акустического давления. Но самое интересное не в этом, а в том, что обратная связь тоже существует, реализованная с помощью Nintendo Wiimotes. То есть отслеживаются перемещения рук и можно этими трехмерными голограммами управлять.



Ну то есть осталось сголографировать массажное кресло и можно вполне себе комфортно работать :)
Tags:

Как поделили "Росатом"
xagsm
Наткнулся на интересную новость про Bentley Systems. Название, конечно, желтоватое "Американские САПР-разработчики делят "Росатом", но обратил внимание не на заголовок. А на следующую часть:

"Атомэнергопроект" купил у нас около 200 лицензий на САПР-платформу MicroStation и 50 лицензий на систему совместной работы инженерных проектных групп ProjectWise", - заявил CNews Туомо Парьянен. Поставки осуществлялись через российскую компанию ОТР.

Этот контракт стал крупнейшим для местного офиса американского вендора. Его стоимость, по словам Парьянена, составила около $1,5 млн – около трети годовой выручки представительства."

 
А ведь что-то не густо - меньше 5 млн. долларов в год, по крайней мере по сравнению с другими представителями их рынка. Учитывая, что постоянно слышу о них. Или это связано с тем, что активно работать в России они не так давно начали?

Ну и еще от туда же, интересная политика лицензирования:

"...Bentley также обсуждает с "Росатомом» глобальное соглашение. Если оно будет подписано, то госкорпорация сможет получить неограниченное число лицензий."
 
Это вообще весело, мечта любого пользователя :)

Их все хотят
xagsm
Прям список наиболее желанных клиентов для любого вендора опубликовала на днях компания Bentley Systems. По ссылке - список из 500 организаций с самой высокой стоимостью инфраструктурных объектов, которыми они управляют. Этим списком Бентли предлагает оценить масштаб инвестиций в инфраструктуру и, конечно, найти там свое (Бентли) место :)

Список любопытно на досуге полистать и посмотреть, что среди российских компаний все те же лица: Газпром с почетным третьим местом, Роснефть, Лукойл, РЖД... В принципе, по остальным странам примерно то же самое. Среди лидеров в основном топливно-энергетические и транспортные компании. Лучший показатель производственной компании - 31ое место у Toyota Motors. 
Выбивается из общей картины только США, здесь какие-то невероятные цифры у самого правительства и отдельных штатов. Что говорить, если даже у Университета Калифорнии инфраструктуры на 21 миллиард долларов.

Нанокад и все остальные
xagsm
 По новой традиции, тот, на кого я ссылаюсь в блоге, в следующих постах попадает под раздачу со своим выступлением на изикад/кофесе. Не будем делать исключение и для Олега Зыкова. Тема его выступления - "Российские компании не будут ждать импортных крыльев для ухода в облака".

Но, наверное, начать стоит все-таки с презентации Нанософта "Новые бизнес-модели рынка САПР", так как эти два доклада идут единым блоком и разрывать их как-то неправильно.
Максим Егоров, представляющий Нанософт сразу начал с того, что мы не очень-то и готовы к новым моделям в виду нашего консерватизма. А особенно не готовы к новым моделям... партнеры Нанософта. Это, в общем, очень удобная и часто встречающаяся вендорская позиция - у нас все есть и мы все готовы поставить, но вот наши партнеры ставят клин в колесо развития новых технологий своей пассивностью. Поэтому и методы продаж на рынке САПР не изменились за 30 лет (а как у нас продавали САПР 30 лет назад, кто помнит? :)).
Далее пошли интересные цифры, пиратская часть пользователей была оценена в 75%, а общий объем САПР рынка - в 6 млрд. рублей, половина из которых приходится на зарубежных производителей. И, чтобы не кормить кровными деньгами проклятых буржуев, предлагается покупать Нанокад. Точнее даже не так. Скачать бесплатную платформу и купить абонемент на использование вертикальных приложений. В этом месте был сделан ловкий переход к рассмотрению других возможных методов поставки инженерного ПО. Глубина рассмотрения выражалась, цитирую, в том, что докладчик "немного почитал" о новых бизнес-моделях, которые и вынес на слайды. Получалось, что ни SaaS, ни облачная технология никак не могут быть с успехом использованы в данный момент, а вот модель Нанокада - может. На этой рекламной ноте выступление подошло к концу.

Теперь вернемся к Олегу Зыкову. В докладе в очередной раз шла речь об использовании облачных технологий для рынка САПР. Тема обсуждалась не так давно всеми заинтересованными лицами, в том числе, в блогах. Ничего нового к уже известному, в выступлении не добавилось. Остались все те же плюсы (экономия на аппаратном обеспечении, независимость от клиентской операционной системы, относительно невысокая стоимость для непостоянных проектов) и те же минусы (необходимость широкого Интернет канала и недоверие потенциальных пользователей к необходимости передачи данных на сторонний ресурс).
Я бы, конечно, еще добавил некую затруднительность пользования таким решением при наличии разнообразного ПО на предприятии и неасконовской PLM. Как тут организовать гладкий обмен данными, для меня пока загадка. Еще большая загадка, если не только Асконовский САПР будет в облаках, а провайдеры облаков будут разные, как вообще тогда можно такой процесс организовать? И можно ли его организовать в принципе или это не облачный клиент? Но это так, на подумать...
Сразу же Олег сделал замечание, что пользователи не просили об этой технологии, это на самом деле формирование рынка, а не подстраивание под него, сравнив этот шаг с, страшно подумать, iPhon'ом!

Но мы-то ведь не забыли недавнее интервью директора по разработке Аскона Владимира Захарова, где он однозначно сказал:

"...обсуждение невнятных технологий, гламурных девайсов и сырых концепций мало продвигает CAD-разработчиков по пути создания полезных и удобных инструментов. Скажу больше: делать «чтоб как у всех» не интересно, не продуктивно и не экологично в конце концов. Особенно когда рядом сидят живые люди с насущными и зачастую неудовлетворенными потребностями."
 
Ну ОК, насущные проблемы, значит, решили и технология эта внятная :)

Дальше дискуссия переплыла в рабочую группу "Новые бизнес-модели рынка САПР/PLM (облачные вычисления, открытый код, бесплатность платформы...)". Здесь модератор группы Дмитрий Попов из Нанософта выделил три направления: SaaS, Cloud и Open Source. Что, полагаю, правильно, ибо каких-то совсем уж оригинальных идей в САПР направлении пока не придумали.

И дальше уже было намного интересней.

Нанософт решает, что у больших вендоров скоро САПР покупать вообще никто не будет, а весь рынок сместится в сторону вендоров маленьких. А облачные вычисления тоже не очень-то и пойдут из-за сдержанного отношения к ним пользователей. Кроме того, они же утверждают, что насильный загон пользователей в лицензионные - не демократический путь (хм... то есть использование пиратского ПО - вполне демократический). Потом, как обычно бывает на таких дискуссиях, Нанософту припомнили измену принципам бесплатной платформы, когда они поставляют, например, Архикад. И то, что продвигаемая ими модель не такая уж на самом деле и новая, тоже вспомнили.
С той же претензией подошли и к облачному Компасу, резонно спрашивая, чем облака по сути отличаются от терминального использования ПО. Уж не чисто ли маркетинговая эта технология?
ОпенСорс совсем раскритиковали, сделав вывод, что стоимость владения в этом случае может быть намного выше, чем стоимость покупки проприетарного ПО. И за всеми ОпенСорс проектами стоят обычные коммерческие компании, которые всегда имеют свой корыстный интерес в распространении ПО с открытым кодом.

Как итог, сделан вывод, что пользователю платить за САПР придется в любом случае. Либо он будет платить за лицензию, либо за поддержку, либо и за то и за другое. По крайней мере до тех пор, пока вендоры не придумают какой-то другой способ получения денег от своих разработок.

?

Log in